منتدى اللادينيين السوريين

منتدى اللادينيين و الملحدين السوريين


    اسئلة منطقية للملحدين !!! وتفسير ظاهرة اطفال الشوارع !!!

    شاطر

    ????
    زائر

    اسئلة منطقية للملحدين !!! وتفسير ظاهرة اطفال الشوارع !!!

    مُساهمة من طرف ???? في الأحد أكتوبر 03, 2010 4:55 am


    يقول داروين ان الحياة نشأت من خلال خلية اولية في مستنقع اثن في مكان ما على الكوكب .

    اولا: من اين جائت هذه الخلية ؟
    سيقولون من 1- الطين ... فكيف نشأت ؟
    = سيقول البعض منهم صدفة . يرد علماء الرياضيات بان احتماليه نشوء الحياة بالصدفه مساوي لاحتمالية ان تهب رياح على كومة من الخردة فتصنع طائرة بوينج 737
    اي الامر مستحيل فمهما هبت الرياح ملاين السنين على كومة خردة فلن تصنع هذه الطائرة دقيقة الصنع .
    وهذا فرانسيس كريك الحائز على جائزة نوبل وشريك جيمس واطسون James Watson في إكتشاف التركيب الحلزوني المزدوج لجزيئ الـ DNA - و الذى دار حديث بينه و بين العزيز "هنون" فى موضوع تفنيد نظريّة "داروين"
    حوله و حول سيرته الذاتيّة و إلحاده فى سن مبكّرة و إفتخاره بهذا ثم تعرّضه فى أرذل العمر لهزّات لمعتقداته الإلحاديّة- , أقول كان "كريك" أحد أولئك الذين بحثوا عن أصل الحياة في الفضاء الخارجي.... و قد أدرك كريك - و هو ربيب الفكر الإلحادى - أن من غير المعقول حقاً أن يتوقع المرء أن الحياة قد بدأت مصادفة، ولكنه إدعى بدلاً من ذلك أن الحياة على الأرض قد بدأتها قوى بارعة "من خارج الأرض"....ممممم..... يعنى نقدر نقول بالبلدى كدة "أى حاجة غير ربّنا و السلام".....و هو أسلوب تفكير أفرزه عناد "كريك" الإلحادى - و هى سمة سلبيّة و نقيصة مشتركة فى أغلبيّة الملحدين - بحيث يجعله ذلك التفكير رافضاً لفكرة الخلق و الإله لدرجة أنه يمعن فى البحث عن أى بديل آخر و السلام - خاصة بعد أن تهاوت فى قناعته مصداقيّة نظريّة المصادفة و العشوائيّة لفرط هشاشتها
    = سيقول البعض منهم الظروف الحرارية لحادث ( الانفجار العظيم ) لا تسمح بوجود
    أي كائن خلوي ضمن تركيبة الأرض .. وعليه فالخلية الأولي التي تشكلت بالمستنقعات ثم إنقسمت ليخرج منها كل دابة حية .. تلك الخلية الأولي جاءت مع النيزك الجليدي من الفضاء الخارجي إصتدم مع كتلة الأرض .
    نقول لهم الأشعاع الكونى في الفضاء قاتل لأية خلية حية طوال رحلتها للأرض.
    و البروده القاتلة اثناء الرحلة والضغط وقوة الاصتدام وحرارته .
    و الأهم ان هذا النيزك نفسه نشأ بعد الانفجار العظيم فنفس الظروف من حرارة عالية جدا واشاعة ...الخ مر بها النيزك نفسه ومرت بها الارض فيستحيل تكون خلية على النيزك .
    والاهم ايضا كيف تكونت الخلية على هذا النيزك ... نرجع للبداية كيف نشأت ولكن الان كيف نشأت على هذا النيزك ؟؟؟
    وهكذا لن تجد اي اجابة عن هذا السؤال لدى الملحدين .
    كيف تكونت خلية بكل تركيبها المعقد الذي يتكون من ( النويّة. النواة. الجسيم الريبي. الحويصلة. الشبكة الإندوبلازمية الخشنة. جهاز جولجي. الغشاء الخلوي. الشبكة الإندوبلازمية الملساء. الميتوكوندريا. الفجوة. السيتوبلازم. الجسيم الهاضمّ. السنتريولات .البروتينات .الدهون .الكربوهيدرات .الأملاح .الإنزيمات .الأيونات ... الخ ) كل هذا في خلية واحدة بشكل منتظم دقيق كل شئ يودي دورة بشكل مذهل ... كيف تكون كل هذا ؟


    ثانيا : على فرض نشوئها ...
    سؤال على الماشي ( يقول نشأت الخلية الاولى في مستنقع آثن نقول كيف يكون المستنقع آثن من المتسبب في ان يصبح المستنقع آثن ؟ انه البكتريا التي تسبب التعفن
    فكيف يتعفن مستنقع دون وجود بكتريا ؟).

    نقول على فرض نشوئها
    1- ما نوع هذه الخلية هل هي خلية نباتية ام خلية حيوانية ؟
    = سيقولون خلية نباتية .
    نقول اذا من اين جاءت الحيوانات فالخلية النباتية لا تنتج سوى نبات
    = سيقولون حيوانية .
    نقول اذا من اين جاءت النباتات فالخلية الحيوانية لا تنتج سوى حيوان

    2- كم عمر اي خلية حية غير مرتبطة بجسم حي؟
    ( هناك خلايا تعيش لمدة دقائق وخلايا تصل الى بضعت ايام )
    والخلايا العصبية الوحيدة المرتبطة بالجسم هي الي تعيش لفترات طويلة .

    فعل فرض نشوء خلية في مستنقع ما الخطوة التالية
    لا محالة الموت ... تنشأ الخلية ثم تموت .
    مهما طال وقتها .
    = سيقولون قبل موتها انقسمت نقول من علم هذه الخلية الانقسام وما الدافع لانقسامها ؟.
    = سيقولون التركيب الجينى . نقول من اين جاء هذا التركيب الجيني المعقد في هذه الخلية البادئية البسيطة .
    هل ظلت هي الاخرى تتطور حتى تعلمت الانقسام ؟ كم استغرقت من الوقت لتتعلم ذلك وعمرها لا يتعدى ساعات ؟؟؟
    نقول لهم ارسلوا خلايا حية بل وحيوانات بكل اشكالها الى كوكب مثل المريخ او القمر او اي مكان خارج الارض واتركوها على هذا الكوكب .
    ماذا سيحدث خلال لحظات ؟؟؟ ستوت هذه الخلايا بل وستموت الحيوانات ما لم ترسل اشياء تحفظها كالبدل الواقية اما ان تتركها على تراب الكوكب فستموت في الحال .

    ثالثا : على فرض وجود الخلية من لا شئ وعلى فرض استمرار بقائها لايام وعلى فرض قيامها بعملية الانقسام بلا مبرر وعلى فرض استمرار هذا الانقسام نقول
    الى متى سيستمر هذا الانقسام ؟ خلية انقسمت الى اثنين فاربع وهكذا الى مليار خلية في حجم حبة الرمل ثم ماذا ؟
    تخيل معي مليار خلية في حجم حبة الرمل لها نفس التركيب الجيني .
    لا شئ .. نعم فما الخطوة التالية . الى متى سيستمر الانقسام ومن اين تاتي الخلية بالطاقة اللازمة للانقسام ومن اين ستاتي بالأجسام المسبحية ومن اين ستاتي بالبروتينات والدهون والكربوهيدرات والأملاح والإنزيمات والأيونات والليزوزومات و الريبوزومات ... الخ للاستمرار في عملية الانقسام وللحفاظ على بقائها ؟ ومن اين تعلم ضرورة الحصول على هذه المواد لتستمر في البقاء ؟
    من اين جاءت الخلية بالشفرة الوراثية (الحامض النووي DNA ) الذي يحمل الصفات الوراثية ويوجهها . من اين لها بالشيفرة الوراثية . هل طورتها الخلية ايضا . ما التركيب الجيني للخلية الاولى من اين جاء كيف تكون ؟
    كل هذا ايضا لن تجد اي اجابه عنه لدى الملحدين .

    رابعا : على فرضية القول بوجودها
    الى اي شكل ستتحول الخلية . الى طحلب وحيد الخلية او متعدد الخلايا المسمى بروتيستا اي (الكائنات الأولية).
    باشكالها وتصنيفاتها وطرق تكاثرها المختلفه . من طحالب خضراء الى الطحالب الكارية الى الطحالب البنية الى الطحالب الحمراء .

    فعلى فرض وجود هذه الكائنات الاولية من لا شئ ...
    كيف تحولت الخلية من كائن لا خلوي الى فئة الكائنات الخلوية الاولية ثم لم تتوقف عند ذلك بل تحولت الى فئة الكائنات النسيجية Metophyta ثم تحولت من الفئة النسيجية الى فئة الكائنات الحيوانية Metazoa .
    ان الصفات التركيبة لكل مملكة سواء مملكة Kingdom Monera و مملكة بروتستا ومملكة الفطريات ومملكة النبات والمملكة الحيوانية ان الصفات التكوينة لكل مملكة مختلفة تمام الاختلاف بعضها عن بعض .
    والسؤال لماذا بقيت كل مملكة محتفظة بتقسيماتها ولم تتطور ؟
    لماذ لا تزال الفطريات ؟
    هل يعقل ان بكتريا صغيرة كونت انسان عاقل مفكر يبني الحضارات .
    ان لانسان وحده يحتوع على عشرات انواع الخلايا المختلف كليا بعضها عن بعض .
    فالخلايا العصبية تختلف تماما عن خلايا العين تختلف كليا عن خلايا القلب تختلف عن خلايا المخ تختلف عن خلايا الجلد تختلف عن خلايا الدم تختلف عن خلايا الامعاء تختلف عن خلايا الشعر والعظم والاظافر ... الخ .

    ان القول بان الطحلب كون انسان .اشبه بالقول :
    ( لقد انتشرت في شوارع القاهرة ظاهرة اطفال الشوارع الذين لا يعرف احد من ابائهم ومن انجبهم .
    فجاء احد الناس فقال ان هؤلاء الاطفال لم يلقي بهم احد في الشارع بل ان اصل هؤلاء الاطفال من رجل ايام الفراعنه وقف على جانب من ضفاف النيل وقام بالاستمناء ( العادة السرية ) فسقطت حيواناته المنوية على طين النهر ومرت السنون تلوى السنون والايام تلوى الايام واخذت هذه الحيوانات المنوية تتطور وتتحور وتحدث لها طفرات وفي القرن العشرين
    حدثت ظاهرة انتشار اطفال الشوارع الذين خرجوا بالالاف من الجحور على ضفاف النيل بعد ان تحوروا وتحولوا من حيوانات منوية الى اطفال بفعل الايام .
    ان من يصدق هذا المجنون في حل هذه المشكلة في معرفة اصل هؤلاء الاطفال . هو اشبه ما يكون بمن يصدق ان اصل الانسان من خلية واحدة وجدت على مستنقع في مكان ماء على الارض ) .

    جورج
    مشرف عام
    مشرف عام

    عدد المساهمات : 26
    تاريخ التسجيل : 11/01/2011
    العمر : 25

    رد: اسئلة منطقية للملحدين !!! وتفسير ظاهرة اطفال الشوارع !!!

    مُساهمة من طرف جورج في الثلاثاء فبراير 15, 2011 1:25 am

    من أنت لتشكك بمليارات السنين من التطور ..



    ما هو السبب الذي يجعل الأنتخاب الطبيعي ينجح كحل لِمشكلة اللاإحتماليه
    حينما تفشل كلا فرضيتا الخلق و الصدفة عند خط البداية؟ الجواب هو بأن
    الانتخاب الطبيعي عملية تراكمية, مما يجزء مسألة اللاإحتمالية لأجزاء
    صغيرة. و كل منها صغير بحيث أن لاإحتماليته منطقية بشكل ما, و لكن
    ليست من المستحيلات الحدوث. و عند تراكم العديد من التركمات, فإن الناتج
    النهائي سيكون لااحتماليًا بشكل كبير جدًا جدًا بالطبع, لااحتمالي بشكل لا
    يقبل مجالا للشك أن يكون قد حدث عن طريق الصدفة. و الناتج النهائي الذي
    يشكل الكائن الذي تحاجج به بشكل مرهق بأشكاله المختلفة.

    تخيل
    جبلا أحد طرفيه منحدر بشكل حاد, من المستحيل تسلقه, و الطرف ألآخر
    منحدر بشكل متدرج لطيف حتى القمة. في القمة يجلس نظام معقد كالعين
    مثلاً أو البكتريا ذات المحرك المروحي. الفكرة السخيفة بأن تعقيدًا كهذا
    يتجمع بشكل آني يرمز بالانتقال من وادي الجبل لقمته بقفزة واحدة. التطور,
    على العكس من ذلك, يذهب حول الجبل من الناحية الأخرى و يصعد
    المنحدر البطئ زحفًا: بسيط! اليس كذلك؟ مبدأ الصعود البطئ مقارنة بالقفزة
    الواحدة مبدأ بسيط جدًا, لدِرجة تدفعنا للتعجب عن السبب وراء كل هذا الوقت
    حتى اتى أحد ما كداروين على المسرح و أكتشفه.



    على أي حال, وبالرغم من أن التعقيد الغير قابل للأختزال من الممكن أن
    يسبب إنهيار نظرية داروين لو وجد, فأنها ستؤدي لأنهيار نظرية الخلق
    أيضًا؟ و بالتأكيد فقد تحطمت نظرية التصميم الذكي,
    و السبب هو,أن مهما كانت معرفتنا قليلة عن ماهية الله, فإننا نستطيق ان
    نتأكد بأنه على درجة عالية من التعقيد و بالتالي متعذر الاختزال ايضًا.

    و هل الدين يقدم جواب أفضل على نشوء الحياة

    كان يا مكان بقديم الزمان كائن اسمو الله معو عصا سحرية مالل وما بيعرف شو بدو يعمل قام قال لحالو هات لعمل كون و مجرات وكواكب قام حرك بعصاتو السحرية و عمل كواكب و نجوم مجرات ووقت الخلص مل و قام قال لحالو هات لأعمل نباتات و حيوانات و كائنات زكية تعبدني و وقت الي خلص كل هل شي طلع تقاعد و توتة توتة خلصت الحتوتة


    اليس هذا جواب مقنع أفضل من الشرح الي طرحتو انت .... لك فيق و شغل عقلك

    الدين أقنع الناس بأن هناك رجلا خفيا يعيش في السماءو يراقب كل ما تفعل في كل لحظة من كل يوم . و هذا الشخص الخفي لدية لائحة بعشرة أشياء لا يريدك أن تفعلها . و ان فعلت ايا من تلك العشرة فان لدية مكانا خاصا مليئا بالنار و الدخان و الحريق و الالم و سيرسلك الى هناك حيث تعيش و تعاني و تحترق و تختنق و تصيح و تصرخ الى أبد الابدين و الى نهاية الازمان .....و لكنه يحبك طبعا



      الوقت/التاريخ الآن هو الجمعة سبتمبر 22, 2017 9:17 pm